 |
Zborovski forum
Ta forum je namenjen izmenjavi informacij s slovenskega zborovskega prizorišča
|
| Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo |
| Avtor |
Sporočilo |
ancka
Pridružen/-a: 17.05. 2006, 23:31
Prispevkov: 237
Kraj: Brežice/Ljubljana
|
 Objavljeno: 04 Okt 2006 20:03 Naslov sporočila: |
 |
|
Dobr udgovor, ampak ... verjetn si še mlada...Slovenija ma žal tud svoje specifike  ...prepugost se dogaja, da vsak do onemoglosti kuje v zvezde svoj zbor ostali pa kao da so nula.  Recmo način kako se je začela tale celotna debata itd. 
Stara res nisem, ampak glede na leta mam pa že kr ene par izkušenj in vem kako približno delujejo te stvari.  Priznam, da sem tut sama misnla, da so Ave-jevci skrajno presrani in vzvišeni, pa jih recimo sploh nisem poznala. Sam vedla sem, da je to en ful dobr zbor. To mnenje je zmotno in sem sama na sebe mal jezna, da sem tko misnla na podlagi ničesar v bistvu. V resnici sploh ni tko. V večini vsi stojimo na realnih tleh. 
Slovenci smo pa itak zelo radi malo ozkogledni.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
Odvis_nik
Gost
|
| Objavljeno: 05 Okt 2006 08:30 Naslov sporočila: Izobrazba svetovalcev |
|
|
Eno drobno vprašanje našim strokovnjakom, ki kažejo svojo "strokovnost".
Ali lahko diplomirani inženir elektronike, ki rad poje, pojé in popije kaj po zborovskem koncertu, svetuje diplomiranemu glasbeniku z diplomo ljubljanske Glasbene akademije?
Pa še: Na katerem delu naziva Umetniški vodja je poudarek? Umetniški ali vodja? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bariton
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 17:21
Prispevkov: 25
|
| Objavljeno: 05 Okt 2006 09:05 Naslov sporočila: Re: Izobrazba svetovalcev |
|
|
| Odvis_nik je napisal/a: |
Eno drobno vprašanje našim strokovnjakom, ki kažejo svojo "strokovnost".
Ali lahko diplomirani inženir elektronike, ki rad poje, pojé in popije kaj po zborovskem koncertu, svetuje diplomiranemu glasbeniku z diplomo ljubljanske Glasbene akademije?
Pa še: Na katerem delu naziva Umetniški vodja je poudarek? Umetniški ali vodja? |
Nimam se za strokovnjaka, a bom vseeno poskusil navreči nekaj svojih misli.
Mislim, da je danes ključni problem ravno v zadnjem vprašanju. Vsaj pri nas gre namreč za to, da mora biti zborovodja mnogo bolj vodja oz. priganjač sužnjev, kot pa umetniški ustvarjalec. Večino časa in energije mu namreč pobere vse kaj drugega kot umetniško ustvarjanje. Verjamem pa, da bi si prav vsak želel, da bi bilo razmerje obrnjeno.
Glede na razmere v našem izobraževalnem sistemu se morajo zborovodje v tem segmentu znesti zgolj na svoje prirojene veščine vodenja oz. na tisto malo strokovnosti, ki so jo tako spotoma kje pridobili.
Zborovodja se v vlogi vodje srečuje z dvema problemoma: prvi je ta, da ne ve natančno, katere cilje pri vodenju mora zasledovati, drugi pa, da pozna samo tiste metode vodenja, ki jih je pridobil v vsakdanjem življenju in mnogokrat niso najboljše.
Na tem področju so dobronamerni nasveti in predvsem pomoč vsekakor dobrodošli (kje pa piše, da mora biti vodja samo zborovodja - navadno je to vlogo prisiljen prevzeti, ker je drugače nihče drug ne bi opravljal).
Kar pa se tiče umetniškega ustvarjanja, je zgodba vseeno malo drugačna. Predpostavljam da gre za strokovno kompetentnega zborovodjo. Seveda za kompetentnost nikakor ni dovolj samo diploma Akademije, temveč še vse kaj drugega, kar te tam ne naučijo in se da ob ustrezni motivaciji pridobiti na različne, časovno in finančno zahtevne načine. No, v kolikor gre za takšnega zborovodjo, mu svetovalec tipa povprečni diplomirani inženir elektronike kaj dosti pametnega navadno ne more svetovati, seveda pa se še vedno lahko ne strinja z njim.
Tukaj pridejo mnogo bolj v poštev nasveti dobronamernih stanovskih kolegov, a še pri tem je navadno tako, da tudi zborovodja sam presneto dobro ve, kaj manjka njegovemu zboru v umetniškem smislu, a tega zaradi različnih omejitev ne more (hitro) doseči. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
murn
Administrator foruma
Pridružen/-a: 14.05. 2006, 00:24
Prispevkov: 444
Kraj: Ljubljana
|
| Objavljeno: 05 Okt 2006 11:21 Naslov sporočila: Re: Izobrazba svetovalcev |
|
|
| Odvis_nik je napisal/a: |
Eno drobno vprašanje našim strokovnjakom, ki kažejo svojo "strokovnost".
Ali lahko diplomirani inženir elektronike, ki rad poje, pojé in popije kaj po zborovskem koncertu, svetuje diplomiranemu glasbeniku z diplomo ljubljanske Glasbene akademije?
Pa še: Na katerem delu naziva Umetniški vodja je poudarek? Umetniški ali vodja? |
Mislim, da lahko. Tudi neinženir in neglasbenik, ki že 20 let poje v dobrih zborih, lahko marsikaj svetuje nadebudnemu svežediplomiranemu dirigentu brez izkušenj... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Odvis_nik
Pridružen/-a: 05.10. 2006, 09:18
Prispevkov: 116
Kraj: Prestolnica
|
| Objavljeno: 05 Okt 2006 17:05 Naslov sporočila: Re: Izobrazba svetovalcev |
|
|
Bariton pravi .... Tukaj pridejo mnogo bolj v poštev nasveti dobronamernih stanovskih kolegov, a še pri tem je navadno tako, da tudi zborovodja sam presneto dobro ve, kaj manjka njegovemu zboru v umetniškem smislu, a tega zaradi različnih omejitev ne more (hitro) doseči.
.... Ali si imel v mislih tudi zborovodje in njihove zbore, ki pridejo tudi v Šentvid pri Stični? In navdušenje...in Žar... in policijska godba..in vriskanje...
Upam, da se ne pogovarjamo samo določenih zborih. Kajti včasih se mi zdi, da tega presneto dobro še ne vejo...
_________________
_______________________________________
... zmeraj le tebe, le tebe bom 'mel pred očmi... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bariton
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 17:21
Prispevkov: 25
|
| Objavljeno: 05 Okt 2006 20:05 Naslov sporočila: Re: Izobrazba svetovalcev |
|
|
| Odvis_nik je napisal/a: |
.... Ali si imel v mislih tudi zborovodje in njihove zbore, ki pridejo tudi v Šentvid pri Stični? In navdušenje...in Žar... in policijska godba..in vriskanje...
Upam, da se ne pogovarjamo samo določenih zborih. Kajti včasih se mi zdi, da tega presneto dobro še ne vejo... |
No, ja, potem je potrebno prišteti zraven še klobase, zelje in pivo
Ne, res nisem imel v mislih teh zborov. Tukaj je zgodba namreč zelo drugačna. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
Gost
|
| Objavljeno: 05 Okt 2006 23:21 Naslov sporočila: |
|
|
No, hvala za novo odprto temo. Moram reči, da se strinjam z eno izmed prejšnjih izjav, da se prevečkrat poveličuje samo določene zbore. Zato se tudi meni zdi, da se o Ave premalo ve. Je pa to seveda tudi zaradi reklame. Nekatere zborovodje so pač bolj iznajdljivi.
Glede Šentvida pri Stični- priznam, da mi ravno ni pri srcu, ko jih poslušam vsako leto, vendar vsak zbor ne more biti profesionalni. Tako da, malo spoštovanja do njih. Pa bodimo strpni. Če ne drugega, vsaj spoznam na tem prenosu po tv razne ljudske pesmi in priredbe, tako da vseeno podpiram ta tabor. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
gorko
Pridružen/-a: 29.09. 2006, 09:23
Prispevkov: 13
|
| Objavljeno: 06 Okt 2006 09:13 Naslov sporočila: |
|
|
| Anonymous je napisal/a: |
| ... Zato se tudi meni zdi, da se o Ave premalo ve... |
Brez skrbi, ljudje ne izgubijo spomina. Kdor je vedel za Ave pred leti, ve zanj tudi danes. AMPAK ... po zlatih letih je pač v Ave nastopila kriza , zbor ni več deloval v starem tempu. S tem si je sam zelo škodoval (v pomenu: odšel v anonimnost). Seveda ni realno pričakovati, da se bodo sedaj vse kamere in luči takoj obrnile k vam! V tem času so se pojavili še drugi dobri zbori (recimo, ca. trije). Ave se je hočeš, nočeš znašel na začetku. Najprej morate dokazati (žal tako pač je), da obstajate! Da ste enako dobri kot prej! In veliko koncertirati, gostovati v tujini, na tekmovanjih...da pridete v Maribor... To blazno pomaga. (sicer ne vem, čist točn zakaj, ampak...) Na ta način boste zelo hitro spet med tistimi, ki so medijsko najbolj izpostavljeni (kot ste bili že pred leti). APZ ima to prednost, da zna ohranjati kontinuiteto. Ave pa je uprizoril padec in vsak vzpon žal vzame čas.
A brez skrbi, slovensko poslušalstvo želi imeti več "favoritov", večjo pestrost, ki so jo pa izginotju Ave zapolnili drugi (Nikolaj, Cantemus, Megaron ...) Mislim, da boste hitro prišli nazaj na pota stare slave, saj ste bolj mobilni in aktivni, pri nekaterih zborih na žalost ni veliko koncertiranja niti po Soveniji niti po tujini.
Več ko boste migal, več bomo vedeli (slišali) o vas!! Vas pridem poslušat v novembru. Srečno! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ancka
Pridružen/-a: 17.05. 2006, 23:31
Prispevkov: 237
Kraj: Brežice/Ljubljana
|
| Objavljeno: 06 Okt 2006 12:01 Naslov sporočila: |
|
|
Vse še bo lubčki.  Je pa res, da smo letos bili v Franciji, Srbiji in na Finskem, pa tudi po Sloveniji smo kr laufal. ...in na Našo pesem pridemo. Tko da, tist k nas želi poslušati, ima veliko priložnosti.
Za fajn publiciteto je pa mogoče treba met tut kako dobro finančno ozadnje, ne. Če ga maš lahko marsikaj nrdiš. Lahk bi bli na POP TV/KANALU A med reklamami namest Always vložkov al pa Persila. Mal heca mora bi! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bas
Pridružen/-a: 16.05. 2006, 10:48
Prispevkov: 23
|
| Objavljeno: 07 Okt 2006 15:59 Naslov sporočila: |
|
|
| ancka je napisal/a: |
| Za fajn publiciteto je pa mogoče treba met tut kako dobro finančno ozadnje, ne. |
Se bojim, da takega dobrega finančnega ozadja nima noben slovenski zbor... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ancka
Pridružen/-a: 17.05. 2006, 23:31
Prispevkov: 237
Kraj: Brežice/Ljubljana
|
| Objavljeno: 07 Okt 2006 16:24 Naslov sporočila: |
|
|
| Sej vem, sej vem. Pravim, da se hecam, ampak Perpetuum Jazzile se recimo zlo fajn promovira. Očitno že majo zajetne denarnice, drugače ne bi mogli. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bariton
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 17:21
Prispevkov: 25
|
| Objavljeno: 07 Okt 2006 17:45 Naslov sporočila: |
|
|
| ancka je napisal/a: |
| Sej vem, sej vem. Pravim, da se hecam, ampak Perpetuum Jazzile se recimo zlo fajn promovira. Očitno že majo zajetne denarnice, drugače ne bi mogli. |
Ko si enkrat na pop sceni, je pa denarnica čisto drugačna |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
maBIT
Pridružen/-a: 20.07. 2006, 14:22
Prispevkov: 54
Kraj: Dobrna
|
| Objavljeno: 07 Okt 2006 18:48 Naslov sporočila: |
|
|
| bariton je napisal/a: |
| ancka je napisal/a: |
| Sej vem, sej vem. Pravim, da se hecam, ampak Perpetuum Jazzile se recimo zlo fajn promovira. Očitno že majo zajetne denarnice, drugače ne bi mogli. |
Ko si enkrat na pop sceni, je pa denarnica čisto drugačna |
Uffffff, kako naivne besede...... vsi vidijo samo končen izdelek, nihče pa ne pomisli na delo ki je za vsem tem......
_________________
"BITi ali ne BITi..." hehe |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
bariton
Pridružen/-a: 30.09. 2006, 17:21
Prispevkov: 25
|
| Objavljeno: 07 Okt 2006 21:08 Naslov sporočila: |
|
|
| maBIT je napisal/a: |
Uffffff, kako naivne besede...... vsi vidijo samo končen izdelek, nihče pa ne pomisli na delo ki je za vsem tem...... |
Nihče sploh ni omenjal dela. Ga je gotovo zelo veliko, kot pri kateri drugi stvari. Dejstvo je pa vseeno, da klasična zborovska glasba ravno ni tržno blago oz. je tržno blago samo ima na trgu zelo nizko ceno - to je tudi razlog, da država vlaga denar v to, saj drugače niti tukaj, kjer smo danes ne bi bili.
Samo en enostaven primer: vsak takšen in drugačen pevskih pop idol bo s svojimi nastopi služil, kar pa za solopevce z arijami in samospevi ravno ne velja (če zanemarimo petje na porokah, ki ga pa spet ni veliko, pa tudi plačano je bolj tako-tako). Vesel si, če sploh dobiš dvorano, pa da te kdo pride poslušati, ko je potrebno plačati korepetitorja, je pa že problem.
No, če nisem dovolj razložil razlike, jo lahko še bolj, pa tudi k številkam lahko gremo |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
ancka
Pridružen/-a: 17.05. 2006, 23:31
Prispevkov: 237
Kraj: Brežice/Ljubljana
|
| Objavljeno: 07 Okt 2006 23:37 Naslov sporočila: |
|
|
| maBIT je napisal/a: |
| Uffffff, kako naivne besede...... vsi vidijo samo končen izdelek, nihče pa ne pomisli na delo ki je za vsem tem...... |
No no! Saj noben ne pravi, da niso pridni!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
Pogosta vprašanja
Išči
Seznam članov
Skupine uporabnikov
RSS Feed
Registriraj se
Tvoj profil
Zasebna sporočila
Prijava
